Pentru cine a murit Isus?
iulie 13, 2009Ispăşirea limitată este un subiect care năuceşte pe mulţi oameni, alţii se enervează şi anatemizează pe cei care susţin această doctrină iar alţii nu ştiu exact despre ce este vorba.
Pe lângă argumentul de aici – care a cauzat o lungă controversă, cel din cazul de faţă mi se pare a fi logic şi pătrunzător (specific lui John Owen) şi cred că merită să aruncăm o privire peste ele.
Indiferent de poziţia pe care ne aflăm, este crucial să cunoaştem ceea ce credem şi să ştim să ne argumentăm ceea ce credem. Nu e destul doar să ştim – trebuie să confruntăm oamenii cu ceea ce susţinem.
Mânia Tatălui a fost revărsată asupra Fiului care a suferit voluntar pentru:
a. toate păcatele tuturor oamenilor
b. toate păcatele unor oameni
c. unele păcate ale tuturor oamenilor
Caz în care se poate spune:
a. Dacă ultimul caz este adevărat, toţi oamenii au unele păcate pentru care trebuie să răspundă astfel niciunul nu este mântuit.
b. dacă cel de-al doilea caz este adevărat, atunci Hristos a suferit, în locul lor, pentru toate păcatele tuturor aleşilor din întreaga lume, şi acesta este adevărul.
c. dar dacă primul caz este adevărat, atunci de ce nu sunt toţi oamenii eliberaţi de pedeapsa datorată păcatelor lor?
Tu răspunzi datorită necredinţei. Eu te întreb este necredinţa un păcat sau nu? Dacă da, atunci Hristos a suferit pedeapsa pentru acest păcat fie nu a suferit-o. Dacă a suferit şi pentru necredinţă, de ce îi împiedică aceasta să fie mântuiţi mai mult decât celelalte păcate a lor pentru care El a murit?
Dacă nu a suferit pedeapsa, El nu a murit pentru toate păcatele lor.
John Owen
“cel din cazul de faţă mi se pare a fi logic şi pătrunzător (specific lui John Owen) şi cred că merită să aruncăm o privire peste ele.”
numai sa fie si dupa “logica” lui Dumnezeu dar daca nu aduce argumente biblice e greu de crezut.
Ispasirea pacatelor nu este acelasi lucru cu iertarea, curatirea, indepartarea pacatelor.
De citit Levitic 15:
Se lua un tap care era pentru Dumnezeu si reprezenta jertfa de ispasire care se sacrifica. Dupa aceea se lua un alt tap pentru Azazel (pentru indepartarea pacatelor). Marele preot transfera pe acesta pacatele marturisite ale poporului si tapul era trimis in domeniul lui Azazel in pustie.
1Ioan2:2
“2 El este jertfa de ispasire pentru pacatele noastre si nu numai pentru ale noastre, ci pentru ale întregii lumi.”
E clar ispasirea s-a facut pentru pacatele intregii lumi nu numai pt. cele ale celor alesi.
1Ioan1:8-9
“Daca zicem ca nu avem pacat, ne înselam singuri si adevarul nu este în noi. 9 Daca ne marturisim pacatele, El este credincios si drept ca sa ne ierte pacatele si sa ne curateasca de orice nedreptate.”
Iertarea pacatelor si curatirea de pacate este conditionata (de credinta, pocainta, marturisire), chiar daca s-a facut ispasire pentru ele.
“Eu te întreb este necredinţa un păcat sau nu? Dacă da, atunci Hristos a suferit pedeapsa pentru acest păcat fie nu a suferit-o. Dacă a suferit şi pentru necredinţă, de ce îi împiedică aceasta să fie mântuiţi mai mult decât celelalte păcate a lor pentru care El a murit?”
Daca e pacat (necredinta) si nu e marturisit cum sa fie curatit de el?
Nu exista nici un verset absolut nici unul care sa sustina ca Isus nu a murit pentru toti. Repet nu a murit pentru toti. Afirmatiile pozitive in anumite contexte referitoare la pt. cine a murit nu se pot lua ca dovada negativa pentru toti (ca nu a murit pt toti).
Tot comentariul tău nu are legătură cu postul. Contraargumentează ce zice postul.